Beitrag von: Justus am 23. Oktober 2006, 08:55:00
Danke im Vorraus.
LG Tina
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Beitrag von: Smoky am 23. Oktober 2006, 11:48:00
Evtl. geht das ja an der Longe, mußt du mal testen. Ist aber selbst von oben nicht so einfach!
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Das mir mein Pferd das Liebste ist, sagst Du, oh Mensch, sei Sünde. Das Pferd ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde!
Beitrag von: Sepia am 23. Oktober 2006, 12:14:00
Bei meiner Stute habe ich dafür das Kommando "laangsamer" etabliert; sie wird langsamer, wechselt aber nicht die Gangart - auf entsprechendes Schnalzen und Körpersprache legt sie dann richtig mit ordentlich Schub aus der HH zu.
Außerdem verwende ich beim Longieren mittlerweile gerne ein Seil um die HH, da erinnert sich Madame doch öfters daran, dass man das dahinten auch als Motor verwenden kann *lach*
Berge sind natürlich für sowas schon praktisch; wenn man aber keine hat, dann reichen leichte Steigungen (vom Feldweg runter zum Feld oder ähnliches) auch schon aus.
Rückwärts richten kräftigt auch bei kleinen Steigungen schon die HH.
Dann natürlich Stangenarbeit; Cavaletti-Reihen, kleine Sprünge, Stangenkreuze, Fächer, etc. alles wo Pferd seine Beine ordentlich heben muss - nebenbei lernen sie dann auch noch ganz gut, selbige auch ordnungsgemäß zu sortieren ;)
Ich würde auch grade beim Jungpferd und wenn das Training auf für die Muskulatur wirklich effektiv sein soll auf eine angemessen lange und durchdachte Aufwärm-Phase achten, evlt. ja sogar mit entsprechendem Stretching achten!
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Beitrag von: Tiritar am 23. Oktober 2006, 14:12:00
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Halte Dir jeden Tag 30 Minuten für Deine Sorgen frei, und in dieser Zeit mache ein Nickerchen!
Beitrag von: Josey am 23. Oktober 2006, 14:17:00
http://www.cavallo.de/index.php?aktion=ausgabe&saktion=artikel&artikel=2602&mp=109&suche=1&suchstring=training&heft=6&jahr=2004&id=xZ883957524D23102006130238T1161601358&lid=&id_nummer=
Vielleicht hast du ja zufällig das Heft oder jemand in deiner Nähe.
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cape diem (nutze den tag)
Beitrag von: Justus am 23. Oktober 2006, 15:16:00
Longieren tu ich Ihn mittlerweile so jeden 2. Tag, mal mit mal ohne Sattel. Das klappt schon ganz gut. Tempiwechsel und halten aus dem Trab mach ich auch seit paar Tagen und es klappt immer besser.
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Beitrag von: Britt@ am 23. Oktober 2006, 20:09:00
Zitat:
Wenn Du gerade noch dabei bist ihn anzureiten, würde ich nichts machen, was die Kondition extrem steigert
Und warum nicht?
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Beitrag von: Tiritar am 24. Oktober 2006, 09:39:00
Muß ich nicht haben, aber auch das sieht bestimmt jeder anders, war nur meine Meinung! :)
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Beitrag von: Britt@ am 24. Oktober 2006, 10:13:00
Zitat:
das mans leichter hat wenn man dem Pferd konditionell überlegen ist
Ich denke, dass es das Pferd viel leichter hat, wenn es vor dem Reiten bereits etwas aufgebaut wurde und dass man eher mehr Wert auf Gehorsam als auf Müdigkeit des Pferdes legen sollte
Mein 3-jähriger geht jetzt bereits seit 10 Monaten als Handpferd mit, läuft (außer im Linksgalopp) besser an der Longe als die meisten älteren Pferde (inkl. Zirkel verlagern, ganze Bahn mit Stangenarbeit und Tempounterschiede). Ab und zu longiert mich meine RLin auf ihn für 20 Minuten (komme mir dann vor wie bei einer Sitzschulung :-) oder nimmt mich auf kürzeren Strecken als Handpferd mit - das Reitergewicht hat er absolut akzeptiert und er läuft da auch völlig "schwankfrei" ;-))) Kondition, um loszurasen hätte er schon längst und einmal hat er sich auch erschreckt und ist bockend losgelaufen, war aber schnell wieder zu regulieren.
Meine Ponystute war vor dem Anreiten wesentlich weniger konditioniert und hat so richtig "die Sau rausgelassen". Das ist überhaupt nicht vergleichbar.
Ein junges Pferd (wie auch ältere, unkonditionierte Pferde ohne Rückenmuskulatur) übersäuert in der Muskulatur total schnell, denn es trägt das Reitergewicht über seinen Hals und nicht über den Rücken. Daher ist es sogar ratsam, das Pferd vorher gezielt aufzubauen und immer mit dem Anreittraining aufzuhören bevor das Pferd müde wird. Aus diesem Grund sollten Pferde auch von leichteren Reitern angeritten werden.
Ich bin auch der meinung, dass wir Menschen als Jäger und Sammler dem Lauftier Pferd (konditionell) im Falle des Falles nicht überlegen sein werden - denn auch, wenn unser Herz- Kreizlaufsystem besser trainiert ist (was bei vielen bestimmt nicht der Fall sein wird ;-) sind wir körperlich so unterlegen, dass es uns nicht viel nutzt.
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Beitrag von: Tiritar am 24. Oktober 2006, 12:13:00
Jeder so wie er meint, vielleicht mach ich beim nächsten mal schlechte Erfahrung mit meiner Methode, vielleicht aber auch Du mit Deiner, man weiß es nicht und es hängt mit Sicherheit auch oft vom Pferd ab!
so, und da das nicht das Thema dieser Box ist... lassen wir jetzt mal wieder Platz fürs Thema Hinterhandtraining!
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Beitrag von: Britt@ am 24. Oktober 2006, 15:35:00
Warum möchtest Du eigentlich gezielt die Hinterhand von Deinem Jungpferd aufbauen?
Wenn Du eine genügend große Halle mit anständiger Bande hast, könntest Du wunderbar kontrolliertes Freispringen machen (unsere Halle ist dazu leider zu klein). Das Freispringen erfordert allerdings mindestens noch 2 erfahrene Helfer und Kenntnisse auf diesem Gebiet - wie schnell da Patzer passieren habe ich erst kürzlich auf einer Schulung erleben können. Martin Plewa hat da ganz gute Texte zu geschrieben (z.B. in dem Buch Profitips für Reiter) - ist allerdings auch nur etwas für Pferde, die sich nicht aufheizen.
Ansonsten tendiere ich zur Longenausbildung ganz nach den Richtlinien der FN - Takt - Losgelassenheit - Anlehnung - Schwung - wenn Dein Pferd das an der Longe kann, dann kann es schon mehr wie viele andere. Cavalettis runden das Ganze etwas ab und bringen Abwechslung hinein.
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Beitrag von: Justus am 24. Oktober 2006, 20:21:00
LG Tina
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Beitrag von: Britt@ am 24. Oktober 2006, 20:32:00
Zuerst aber... ein leidiges Thema, aber Longieren ohne Hilfszügel (und zwar geeigneter Hilfszügel) ist nur Bewegung und hilft Dir bei Deinem Pferd doch eigentlich gar nicht weiter. Damit der Schwung aus der Hinterhand kommt, muss das Pferd die Anlehnung ans Gebiss suchen dürfen. Zudem ist eine äußere Begrenzung wichtig, weil das Pferd sonst nur über die Schulter wegläuft.
Welche Probleme hat denn Dein Pferd genau mit der Kniescheibe? Beide Beine? Springt sie von alleine wieder rein? Wie häufig hat er es denn? (oder sie... ;-)
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Beitrag von: Justus am 24. Oktober 2006, 20:49:00
Die Kniescheibe springt mit Hilfe eines Physiotherapeuten, dessen Übungen und viel Geduld gar nicht mehr raus. Sie hakt nur ab und zu. Ich dachte ja eigentlich das er nen Chip oder sowas hat aber der Ta sagt das mit den Knochen alles super sei. Er drückt das Knie auf einer Seite nicht ganz durch und das kommt wohl davon, das er da nicht genug Muskulatur hat, um die Kniescheibe richtig zu halten bzw. zu bewegen. Also raus springt sie gar nicht mehr.
Longieren, ein leidiges Thema, aber jeder hat seine Meinung, das ist auch gut so!
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Beitrag von: Britt@ am 24. Oktober 2006, 21:02:00
Wir waren heute in der Klinik zum Röntgen, um auszuschließen, dass das Pony meiner Bekannten nicht doch einen Chip hat - hat er zum Glück nicht. Allerdings haben die Röntgenbilder bereits eine minimale Veränderung der Kniescheibe gezeigt, so dass er jetzt in der Sache gespritzt wurde. Vorher sollte sie ihn auch muskulär mit Longenarbeit und Cavalettiarbeit aufbauen - das Problem war aber, dass sich relativ schnell gezeigt hat, dass der Kleine seinen Rücken festhält und überhaupt nicht in Dehnungshaltung kommt. Mein Jungpferd im selben Alter hat da in derselben Zeit so Fortschritte gemacht und der andere gar nicht - daher wurde jetzt auch geröngt und gespritzt. Kann ja nicht gesund sein, dass so ein Jungspund seinen Rücken gar nicht hergeben mag. Jetzt drücken wir alle die Daumen, dass es besser wird. Ansonsten muss operiert werden.
Mein Stütchen hatte es damals richtig häufig - wir haben uns damals ziemlich schnell für eine OP entschlossen und nicht bereut. Jahre später wurde ich zu so einer Berliner Studie eingeladen, in der Pferde mit dieser OP kostenfrei nachuntersucht wurden - mit sehr positivem Ergebnis - glücklichweise versteht sich :-) Wenn die Kniescheibenbänder zu lang sind und sich wachstumsmäßig da nichts ändert, nutzt dem Pferd meistens die Muskulatur auch nicht so viel. Im Falle meiner Bekannten wäre es wahrscheinlich auch besser gewesen, eher etwas zu machen - denn die Abnutzungserscheinung ist ja nun mal da, wenn auch minimal.
Hast Du irgendwo im Forum geschrieben was der Physiotherapeut gemacht hat? Finde ich sehr interessant.
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Beitrag von: Justus am 24. Oktober 2006, 21:15:00
Die Übungen sind ganz einfach aber saublöd per Tastatur zu erklären. Ich schreib dir das aber gern bei Gelegen heit mal auf.(Bin grad auffe Arbeit und muß zusehen, das Cheffe nix merkt).
LG Tina
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Beitrag von: Unisono am 25. Oktober 2006, 05:25:00
Ist am Anfang ein bissel knifflig mit so viel Leinen, hilft aber ungemein....
Sonst würde ich zu leichtem Freispringen tendieren, das tat meinem Traber immer extrem gut, der ist ja von der Hinterhand her auch nicht in Ordnung.
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Der Himmel wird erst schön durch ein paar Wolken......
Beitrag von: SattelZicke am 25. Oktober 2006, 09:33:00
Habe das hier mal zugeschickt bekommen, weiß leider nicht mehr von wem.
Hat aber was gebracht.
Kannste ja mal testen
Gruß Nicky
Muskelaufbau Knie
Als erstes wird das Pferd warm gemacht. Ideal für die Muskulatur sind Übungen über Stangen. Anschließend stellt man sich hinter das Pferd. Halte Deine Hände rechts und links neben den Schweif und fange langsam an zu drücken. Du kannst so stark wie möglich drücken. Hauptsache, das Pferd geht nicht vorwärts. Es muss auch erst einmal begreifen, was Du überhaupt von ihm willst. Dann wird es kräftig dagegen halten. Und das ist super für die Muskeln (auch für Deine) Du drückst 30 Sekunden. Und immer drei Wiederholungen. Als nächstes stelle Dich neben das Pferd. Halte Deine Hände übereinander auf den Hüftknochen. Jetzt fängst Du wieder an, zu drücken. Erst schwach und dann immer stärker. Fange auf der Seite an, auf der das Pferd mehr Druck verträgt. Bei dieser Übung wird es nicht so viel Druck halten können. Das Pferd soll wieder dagegen halten.
Bei der nächsten Übung kannst Du bei einem ruhigen Pferd gut mit Hocker arbeiten. Stelle ihn auf Höhe der Hinterhand neben das Pferd. Drücke jetzt mit ganzer Kraft das Pferd neben der Kruppe (nicht auf der Wirbelsäule!) nach unten. Sau schwer! Achte darauf, dass das Pferd sein Gewicht auf dem Bein hat, das Du gerade drückst. Beide Seiten.
Letzte Übung ist schwer zu beschreiben. Stelle Dich hinter das Pferd. Das Hinterteil des Pferdes soll nun von Dir unregelmäßig in alle Richtung
Beitrag von: Britt@ am 25. Oktober 2006, 10:09:00
Sehe da ein Problem - die meisten Pferde lernen ja bei Druck zu weichen und sollen nicht gegengehen.
In der LTJ-Arbeit gibt es auch die (Longen-) Arbeit mit Körperband - auch nicht schlecht.
Hier mal ein Bild von der Freispringarbeit - etwas dunkel, aber man kann das Konzept schon erkennen:
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Beitrag von: Justus am 25. Oktober 2006, 15:16:00
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Beitrag von: Britt@ am 25. Oktober 2006, 23:47:00
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Beitrag von: SuLab am 26. Oktober 2006, 09:10:00
LG,
Susanne
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** Leben - und Leben lassen **
***www.pferd-und-mehr.net***
Beitrag von: Smoky am 26. Oktober 2006, 11:43:00
Also wir springen immer nur mit REiter, weil ich nicht die Möglichkeit habe so aufzubauen.
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Das mir mein Pferd das Liebste ist, sagst Du, oh Mensch, sei Sünde. Das Pferd ist mir im Sturme treu, der Mensch nicht mal im Winde!
Beitrag von: Britt@ am 26. Oktober 2006, 13:11:00
Zitat:
Arschmuskeln
Die Arschmuskeln gehören ja auch zur Hinterhand.
Richtig gemachtes, kontrolliertes Freispringen ist eigentlich fürs ganze Pferd gut. Man kann übrigens auch sehr gut Freispringen mit Reiter - dafür muss man allerdings dasselbe aufbauen.
Ich finds auch schade, dass ich das bei uns nicht aufbauen kann
. Davina lasse ich gelegentlich an der Longe springen - mit Kemal springe ich noch gar nicht (außer mal ein Cavaletti am 4-Meter-Seil oder draussen einen Baumstamm). Sonst springe ich Davina eigentlich auch nur beim Reiten. _______________________________________